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我院皮肤专家参加腾讯网《大医堂》访谈儿童特应性皮炎的诊断和治

文章来源:郑州华肤医院医生热线:0371-86635912

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     主持人续续:大家好,欢迎收看《医生堂》。皮肤是人体的道防线,也是大的器官。那儿童的皮肤是为脆弱的,容易出现各种问题,许多孩子身体突然会出现疹子、肿块等这样的情况,家长却不以为然,所以会错失很多的治疗机会。那今天我们非常荣幸地邀请到了郑州肤康中医皮肤病医院的的医师来给大家解答一下关于儿童特应性皮炎的一些问题。 

 

  杨老师您好,欢迎您做客《医生堂》。

  :您好,腾讯网友朋友们好,很高兴来到《医生堂》,来跟大家共享关于儿童的皮肤如何护理、儿童哪些病常见。

  主持人续续:那刚才我们说到这个特应性皮炎,我觉得很多人可能不太熟悉这个名词,那什么是儿童特应性皮炎呢?

  :我觉得对普通人来说,特应性皮炎,一说湿疹肯定都知道。

  主持人续续:哎,湿疹,特别容易接受这个词。

  :没错,就是我们在学界,湿疹是这么一个大范围,其实湿疹是一种症状,就是什么呢?小孩出现了皮炎,这个皮炎痒,而且对称性地分布、反复发作,其实就已经能诊断是湿疹了。所以如果这种情况还能找到家族史,所以特应性皮炎是带有家族史的湿疹,可以这么理解,但是对于普通百姓来说就知道湿疹就行了。所以说有什么样的家族史?就是一个家里面,爷爷、奶奶、爸爸妈妈、兄弟姐妹,因为这一代很难找到,未来还可以找到上一代还是有的,他们如果出现了过敏性鼻炎,大家看看,皮肤,这儿卷进去就是鼻子,鼻子里面是什么呢?肺,过敏性哮喘,皮肤这儿卷进去是哪儿?结膜,所以我们经常说过敏性的皮炎、过敏性的鼻炎、哮喘,过敏性的结膜炎是一家子,而这个带有遗传素质的这个过敏性皮炎,这样的湿疹,就叫特应性皮炎。

  主持人续续:哦,也就是说特应性皮炎和过敏性湿疹是划等号的?

  主持人续续:是的,普通人划等号就可以了。

  主持人续续:这湿疹和疹子是一回事儿吧?

  :湿疹跟疹子就不是一回事了。

  主持人续续:不是一回事?

  :对。因为正常的在皮肤科来说,其实所有的皮疹,为什么?因为所有的皮肤病我们都叫皮疹,都叫有疹子,但是我知道你跟我说的疹子是中国老百姓通常说的疹子是麻疹,麻疹是一种病毒性的感染的传染性疾病。

  主持人续续:就是说小孩一辈子会出一次的疹子。

  :那是麻疹。

  主持人续续:麻疹。所以湿疹、麻疹、特应性皮炎都是不同的?

  :不同的,但对普通老百姓来说湿疹和特应性皮炎可以划等号,而那个疹子和麻疹是跟它不一样的,这是有传染性的。

  主持人续续:因为采访之前跟杨老师沟通了很久,那您今天为什么要跟大家讲这个特应性皮炎呢?其实我们《医生堂》讲了一百多期是没有讲过这个话题的。

  :真的?所以那我觉得你们也很有眼光的,让我一个皮肤科医生来了,次来了就讲特应性皮炎,那我就说吧,特应性皮炎就是湿疹,那我们以湿疹,可能百姓听起来更容易,但是大家能记住,是带有家族遗传过敏性的这种湿疹就是特应性皮炎,那湿疹或者说特应性皮炎,在儿童皮肤科常见。

  主持人续续:那这个湿疹是所有的孩子都是有遗传性的吗?不是吧?

  :所有的湿疹现在还没有办法说一定有遗传性,为什么?因为遗传性我们是怎么来界定的呢?就是说,刚才说了,家族中,刚才说一级亲属二级亲属,爸爸妈妈兄弟姐妹,有没有过敏性鼻炎、有没有哮喘、有没有过敏性结膜炎,还有一个食物蛋白过敏,刚才忘了说了,有没有这个,任何之一和这个皮炎并发,你们见没见过好多家长说我孩子得了湿疹了,我没得过敏性鼻炎,他才20多岁,等到孩子20多岁的时候,爸爸40多岁了,爸爸又得过敏性鼻炎了,你说这是不是有家族史?爸爸在他之上啊,但是过敏性鼻炎它是从出生之后一直可以发生,待人成为成年之后越来越增多的,所以在小时候可能没发现呢,所以为什么就说其实它俩是可以划等号的,这个累积人群,你想想,你就想周围的朋友中,我们说叫过敏性家族,有过敏性皮肤的问题的叫湿疹,也叫特应性皮炎,有过敏性鼻炎的,有哮喘的,有食物蛋白过敏的,你想想周围人多不多?这几个病实际上是一家子,有了任何之一,另外一个就可能发生,所以人群中这么高发,所以在皮肤科你知道来看病的,正常呢,只要是来10个病人,5个病人就是这个病。所以像在我们医院,一般的情况下,一天来看700个到1000个病人,那就意味这什么?350个到500个都是这样的病人,你说这样的病人是不是应该到《医生堂》?应该让所有的人都来。

  主持人续续:那孩子是哪一些部位容易得湿疹呢?应该是有一些比较脆弱的部位吧?所以这个部位就有意思了,所以你想想,人体正常的哪儿经风雨、见世面?

  主持人续续:脸。

  :脸,想想小孩湿疹哪儿爱长?

  主持人续续:脸上容易长。

  :脸上爱长,脸上、口周,风一吹那是不是这屏障就容易开了?所以那浆,就刚才说的泥浆再不好容易开口,那什么时候容易风吹?每年的立秋之后。

  主持人续续:秋天以后,秋冬天容易得湿疹。

  :对呀,空气越干燥,那你风吹越容易开口,越容易开口,过敏源越容易进去,还有脸蛋、口周为什么?还吃东西是不是容易漏嘴巴,所以这么刮来刮去的,要正常的情况下,你想,吃东西前要给抹点油给护上是不是就好?但是我通常的人不知道,所以吃东西之前还先给洗了一下,又没给抹油,又给洗了一下,屏障进一步破坏吧,吃东西那汁一刺,那是不是过敏源容易进去?所以脸蛋、口周小孩容易发生的。所以这分期的。要是两岁之内的,就容易发生在这儿,因为两岁之内的小孩的皮肤嫩,所以在这儿就长。两岁以上的呢,慢慢慢慢到什么地方长去了?看见窝了吗?因为人躯一侧的地方,窝的地方,眼周,还有脖子,意味着什么呀?人躯侧的皮肤是不是比身侧的皮肤更嫩?所以实际上在不同的年龄。

  主持人续续:是不是胖孩子还容易在这里长?

  :那当然啦。

  主持人续续:有这个特点吧?

  :对,因为一旦胖了会容易热,热了是汗给侵刺了,汗液侵刺了,汗刺激了,那刺激了这地方当然容易发了。胖的瘦的都容易得的,所以我们就有一种越年龄小的,越胖的渗出明显,越瘦的越干巴巴的。

  主持人续续:那您刚才说的这些我想到一个场景,就是有的小孩比较喜欢流口水,然后冬天的时候,他这一块都是一直红红的。

  :是不是跟小胡子似的?

  主持人续续:嗯。

  :这其实就是属于湿疹。

  主持人续续:这个其实就是属于湿疹的是吧?

  :对对,这就是属于是湿疹的一种表现。

  主持人续续:那这湿疹是可以预防的吗?

  :当然啦,刚才我们就说,你想想孩子在妈妈的羊水里泡着是不是很温暖?出生那天没有的,所以他生出来三周之后慢慢慢慢才,所以就意味着什么呀,如果我家里头是有这样的人的,那我出生之后,刚才我就说了,不可能不洗,那洗之后,我多多地抹润肤剂,皮肤的屏障保护得越好,那过敏源进不去,这病不就不发生了?所以那就是说如果爸爸妈妈有这样的病史,我们的小孩子从出生之后,这个就是在今年我已经和妇幼保健协会,就是前卫生部长张文康部长来牵头的,我们就说中国的孩子到底应该怎么洗澡,那我们就要把这个,如果过去都认为,新生儿洗完了不需要抹润肤剂。

  主持人续续:对呀。

  :这观点是错的。

  主持人续续:都是这么做的,都是说,他本身小孩皮肤就很好,一定不要抹那个沐浴露,也不要涂润肤剂,都是这么教育我们的。

  :这个肯定是错的。我一说你就觉得理解,都是等着已经发病了,实际上就晚了,没有防病于未然为什么呢?小孩生出来身上是不是带一层胎脂吗?不然在妈妈肚子里就被泡软了,所以人家是带着胎脂出来的,带不可能这胎肪一直带着吧,所以为什么天如果孩子没有任何的疾病,目前的方法都是天24小时之内不洗澡,让你胎脂自己吸收的,胎脂是不洗的,过去这观点也是错的,原来是把身上血迹擦干净就行了,所以这次制定新的洗澡常规,过去认为又是南北又不一样,为什么?如果天气特别热的地方呢?那胎脂也是应该是特好的营养,又怕细菌干扰,所以应该说是粗粗地擦一下,基本能让它吸收是吸收,那你想,胚脂是谁的?一个是妈妈给的,一个也是小孩,因为小孩在母体内是受妈妈激素水平影响的,小孩生出来的时候,皮脂腺是好的,跟妈妈一样的,他是生出来断绝了跟妈妈的关系之后,没有了雄激素的支持,所以慢慢他的皮脂腺是退化的,所以人家带着胎脂出来,你给人家洗完了也正常吸收了,那你再给人家洗澡,刚才我说,你洗掉了那不应该护回来呀?就是因为我们当时没有护,所以好多孩子在三周之后就出现了湿疹和特应性皮炎。那现在我们推行的洗澡方式就希望我们未来,特应性皮炎发生这么多,不正常,影响太大了,为什么?你想特应性疾病是一个痒的疾病,全家人都睡不着觉的,多影响孩子生长发育呀。所以我们推行了新生儿的洗澡就是洗完澡立刻抹润肤剂。

  主持人续续:要抹的。

  :在世界上已经有大量的研究都已经证实了,次洗澡完了之后就要抹润肤剂,这个事情一直持续到小孩你想12岁差不多同时男孩女孩进入青春期,皮脂腺分泌才好呢,那就说明什么呀?小孩皮脂腺分泌的油少,那他洗完澡的每一次都应该抹润肤剂,可以大大减少特应性皮炎和湿疹的发生。

  主持人续续:哎哟,那我们之前接受的都是错误的,一直说那个润肤剂里面怕有一些什么对小孩不好的东西,然后说抹那个不好,包括洗头发那个也是,洗头发就拿清水冲一下就行了,也是这么说的。

  :所以其实为什么这么多年,你没看这么多年,人们对润肤剂的研究,给小孩专用的,配方越简单,只要能达到滋润效果就行了,所以小孩的润肤剂其实严格来讲,小孩用的东西很简单,润肤够就行了,不像成人,一样,又要去皱,又要祛斑,不需要,为什么?它就是保水滋润。

  主持人续续:所以其实大家可以放心地用儿童专用的其实都是安全的。

  :没错,没错。

  主持人续续:那我之前看您给我了一本教课,然后看到那个上面有小孩得湿疹的画面,就看起来还是,特别严重,特别恐怖的,这种是不是特别、非常严重的这种孩子多不多?

  :多呀,原来连我自己都说,我说,哎呀,我们孩子的皮炎湿疹应该只有5%是严重的,95%都是轻的。为这个事情,我就在09年就由郑州市,那时候还是郑州市卫生局呢,来资助的叫首发基金项目,我们就去做了,从09年做到12年,我们在海淀妇幼保健院他们有一个叫什么儿童发展中心,所以从这个地方,只要是42天来的孩子,42天一直到1岁,因为他们42天要体检,3个月、6个月、9个月他们都要种疫苗,在不同时期去看,我做了调查的,所以做了调查,我们做了1200例,就是每天来的孩子,1200例,实际我们是把所有的孩子都看他们到底有没有,发现,得湿疹,你知道42天的时候就有多高的率吗?我都没想到。

  主持人续续:42天就有很高的一个比例是吧?

  :一半的孩子都有。

  主持人续续:一半的孩子多多少少都有湿疹?

  :都有湿疹,而原来我也认为,42天,我刚才不也说吗?从三周的时候,出生三周,新生儿差一个星期就该满月了,才开始有,42天我原来想,42天应该多数都是轻的吧,我都没想到,25%都是重的,我们轻和重是有一种叫医学上叫(英文)25:16评分的,它是有分数来管的,是轻、中、重,实际上中到重度占了42%。

  主持人续续:这么高的比例?

  :对。实际我想为什么那么高?因为那是我们在郑州做的调查,郑州这个地区,你想想我们刚才今天下雪,是不是我们前些天就有暖气了,我们有暖气,我们是很舒服,但是我们同时面对。

  主持人续续:干。

  :对呀。大家都觉得湿疹是怕湿,跟大家说,真实的是湿疹怕干。

  主持人续续:对,我一直以为湿疹一是比如说刚才跟您说的流口水炎掉了,或者是小孩护那个尿不湿给炎掉的,这种叫湿疹。

  :才不是呢,你没看吗?尿布那地方是爱长那个尿布皮炎,如果不长的时候,湿疹特厉害的时候,尿布那地儿反而没有,正因为它那地儿捂着,相对湿润,所以小孩是先是皮肤干,刚才我说,皮肤干裂口,裂口有过敏源进去,过敏源进去发炎发得厉害,有渗水了,那才湿了,但它本质是先干到严重的时候出现的渗水,它本质不是怕湿。

  主持人续续:所以这儿有一个大的误区,就是湿疹实际上是因为特别干燥引起的。

  :特别干燥,实际是先天与生俱来的基因就决定了它容易干,为什么?它的结构不好,经表皮失水不多呀?那他皮肤不干呀?所以是干燥了之后,干痒干痒,所以它有好多因素,所以它是干,容易裂口,又因为痒,痒又抓,抓完了之后容不容易感染?感染有没有过敏源进去?所以它一个因素一个因素就导致了这个疾病的发生。

  主持人续续:那得这个疾病到我们医院来看的家长,带孩子来看的这个家长是不是很多呢?

  :一个是很多,一个是你知道天天我们看到什么?皱着眉头来的,为什么?因为这小孩得病,这病大的特点是什么呀?痒,那你们能想象,痒孩子自然是不睡觉,而且那孩子,我刚才说了,那么多重的,不管轻和重,他们都是痒,痒,不睡觉,孩子不睡觉,你带过孩子都知道,孩子不睡觉,全家都闹腾。

  主持人续续:都不用睡衣。

  :对呀,全家闹腾,而且那小孩,你抱着它的时候,经常在妈妈肩膀上,这个在妈妈这个地方蹭的是厉害的,因为他不会抓的就这么来回蹭,你想孩子来回蹭,又在这儿叫唤,所以你可想而知,所以家长来的都是愁眉苦脸的,为什么?觉又睡不够,又没法安抚孩子,所以在这儿来的时候,我们有的家长,越小的我个人觉得,因为他刚得,只是几天没睡好觉,我教给他怎么治还好,还有什么?年龄越小,治疗的效果越好。

  主持人续续:越小治疗效果越好。

  :当然啦,你想,小孩的皮肤恢复多快呀,药多容易吸收啊,年龄越大,家长,就像你说的,你想想你还带的孩子比较顺利的呢,那好多带的不顺利的,他年龄时间越久,看的医生越多,然后他脑子又通过许多的方式用偏方,刚才说了,误区又太多,所以他脑子里有太多的误区,我想把他那误区再摆过来再以一种正常的方式,这个需要好大的精力,而因为他好多年都治不好,他治几天之后自己就放弃,所以我们觉得,实际上这孩子年龄越大,给孩子造成的心理负担和整个家庭负担以至于社会的负担更大,所以其实这是许多人不了解的,因为世界上已经做过研究,真正的这个病比糖尿病、比高血压浪费的财力、物力和整个对人群的影响都大。

  主持人续续:那这个湿疹的主要的治疗方法有那些呢?

  :治疗方法到目前为止,还是一个,在世界上都是阶梯式的,所以阶梯式分四级,如果是轻度的,刚才说,轻度的,皮肤平常修复好了,不就不过敏了吗?皮肤平常修复是整个一辈子都重要,在轻度的时候它重要,如果上边有疹子了,就外用药,所以呢能外用药就不全身痒。所以轻度的抹润肤剂,外用药,要用药的一线用药,这也是老百姓一听就害怕的,一线用药是激素,外用激素。

  主持人续续:带小孩来看这个病他也是担心说抹上这个药是不是有要素影响孩子?

  :所以少需要用三周,长一天应用一次到两次可以应用多长?可以应用六周所以应用六周没有问题的,这个是已经全世界做过很多的临床研究,我也做过,所以连续应用三到六周,之后一个星期抹两次,还能多少?十六周,十六周加六周,加一块24周了,半年了,所以通常我们病人都用不上那么长,基本上我就说按照医生周、第二周、第三周连续来,知道自己应该怎么样进入维持状态,差不多三个月左右都能维持得很好。所以有的时候药停了,润肤剂别停,就说如果从今年立秋我得了,一直到新年我都没有问题了,我这时候药停了,润肤剂不要停,润肤剂到什么时候才能停?得过了五一,你看五一之后咱们身体出汗了,我洗完澡就不用抹润肤剂了,但是如果6、7月份,到了6月份其实好过,等到7、8月份有的时候太潮湿,还有的时候太闷热,这时候屋里开空调的时候,开电扇你都可以不抹润肤剂,如果开空调,晚上洗完澡还要抹润肤剂,这样可以大大地减少这样疾病的复发率,所以我这么一讲,你就觉得,实际上完全是可以管好的,这就是说轻的。

  主持人续续:感觉也还挺简单的。

  :对的。但是如果重一点的病人,我们除了要,我们叫中、重度了,所以除了外用的激素,我可以开始急性期的时候用三周激素,见好了之后我可以用非激素,全世界有两个药,一个叫他克莫司,一个叫匹美莫司,我给换成这个药,再抹,再抹三周到六周,没有问题了,还可以变成一个星期抹两次,完了加润肤剂,你看润肤剂是一个基础的,如果再重,特别重的,我们还可以加什么呢?还有一个紫外线疗法,叫光疗,所以相当于从外用,有不同强度的药,从激素到非激素的不同强度,完了再重还可以加光疗,再重的还可以加口服,口服药中国不还有中药,在国外还有环保A,MTX,在小孩基本都用不到,基本外用药加光疗多数都拿下了,所以为什么要越小越好好治,不用太强的药物就要能治好,重要的就是什么呀?一定要治疗用药,还要加润肤剂,我经常说,急性期一半药一半润肤剂,恢复期三份的药七份润肤剂,如果在缓解期维持的时候,只需要一份的药,九份的润肤剂都可以治好这个病的。

  主持人续续:所以这个润肤剂是非常重要的。

  :在这个疾病里极其重要,因为这是对着病因的,维护好屏障,人家就不再过敏了,这是极其重要的,所以这是我们通常百姓不太注意的,所以导致他们,用药用药,结果见了好就停药,停药啥也不抹,过些天又来了,所以这样的人反而药用了很多。

  主持人续续:因为给孩子抹润肤剂,我觉得多也就是脸上和手上抹一抹,就是说给孩子全身抹润肤剂的家长真的不是很多。

  :所以经常我说,这样的疾病为什么有那么多病人?其实在我们的日常生活习惯,如果我们日常生活习惯注意了洗,也同时注意了抹润肤剂,这样的疾病,我经常说其实有30%根本就不需要去医院,就说通过我们这媒体,如果家长朋友听到了,说,哦,我原来就抹一点药,我就可以抹润肤剂,明年一过立秋,一刮秋风,你看我刚才说的是7、8月我就什么都不抹了,孩子好好的,但是我是有这样的家族史的,我怕我今年复发,一过立秋,晚上孩子只要身体没有汗,洗完澡之后就抹润肤剂,根本就没有发作期,那不就全好了吗?也不用上医院了。而且抹润肤剂,你发现吗?抹润肤剂之后,人的皮肤看起来都是好好的。

  主持人续续:是的。

  主持人续续:那今天节目后,杨老师,您再给我们总结一下,再给大家一些关于皮肤健康方面的知识。

  :所以皮肤是人体大的一个器官,包被的皮肤,它其实既使我们包背的皮肤免去了流失,实际是保护我们,但它重要还是一个美容器官,所以想让我们的皮肤更好,永远记住我今天说的:洗不能过度、润不能不足,每次洗之后都要抹润肤剂,洗发之后要用护发素。

  主持人续续:好啦,我反正是记清楚了,不知道大家有没有记住啊。

  那好,那我们本期《医生堂》节目就到此结束了,下期再见!

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